陶寺遺址為距今4000多年的歷史遺存，不斷有證據(jù)表明其對(duì)于中華文明探源的重要意義。在中國(guó)古代文明演進(jìn)歷程中，陶寺文化處于什么階段，它的文化特征與形態(tài)能夠說明什么?帶著這些問題，記者采訪了“夏商周斷代工程”項(xiàng)目首席科學(xué)家、參與主持“中華文明探源工程”預(yù)研究課題工作的北京大學(xué)考古文博學(xué)院教授李伯謙。

　　中國(guó)古代文明演進(jìn)歷程有兩種模式

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：中華文明的歷史遠(yuǎn)非始于夏商周時(shí)期，這一點(diǎn)早已得到佐證。在更久遠(yuǎn)的時(shí)期，仍活躍過不少文明?？v觀時(shí)空，中國(guó)古代文明的演進(jìn)大致經(jīng)歷了一個(gè)什么過程?

　　李伯謙：關(guān)于中國(guó)古代文明演進(jìn)歷程，蘇秉琦先生最早提出，中國(guó)古代文明經(jīng)過了古國(guó)、方國(guó)、帝國(guó)三個(gè)階段。后來很多學(xué)者研究歸納為古國(guó)、王國(guó)、帝國(guó)三個(gè)階段。名稱雖不同，但基本內(nèi)涵是一樣的。

　　距今6000年前后，中國(guó)由原始平等的部落社會(huì)，開始社會(huì)的復(fù)雜化進(jìn)程，文明的因素出現(xiàn)。文明因素不斷積累、社會(huì)復(fù)雜化到了一定程度，就出現(xiàn)了古國(guó)。按照蘇秉琦先生的講法，古國(guó)就是立足于氏族部落之上、高于氏族部落的一個(gè)政治實(shí)體。古國(guó)階段，社會(huì)已經(jīng)有了明顯分層，有了貧富分化。其中的個(gè)人，比如說氏族長(zhǎng)，階級(jí)地位提高了，其權(quán)力也開始凸顯。這個(gè)時(shí)期，農(nóng)業(yè)、手工業(yè)都有了較大的發(fā)展。古國(guó)階段的典型代表，在中原地區(qū)就是河南靈寶西坡仰韶文化遺址，在這里發(fā)現(xiàn)有大房子和隨葬玉鉞的貴族墓葬，表明墓主人掌握了軍權(quán)，有了初級(jí)王權(quán)。

　　然后，又經(jīng)過相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展，開始進(jìn)入到王國(guó)階段，王國(guó)階段比古國(guó)階段更進(jìn)一步，軍權(quán)與王權(quán)的結(jié)合更加突出。這個(gè)階段的典型代表就是山西臨汾陶寺遺址。王國(guó)階段經(jīng)過了漫長(zhǎng)的發(fā)展，陶寺時(shí)期是初期階段、夏商時(shí)期是發(fā)展階段、兩周時(shí)期是成熟階段。

　　到秦始皇統(tǒng)一中國(guó)，開始進(jìn)入帝國(guó)階段。帝國(guó)階段很重要的特征，就是中央集權(quán)，就是制度國(guó)家?？たh制代替了分封制，官吏舉薦任免制代替了世襲制，一家一戶的自耕農(nóng)耕作制代替了井田制，有了法律，有了管理國(guó)家、治理國(guó)家的一套完善的制度。

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：在中國(guó)古代文明演進(jìn)歷程中，各個(gè)地方形成的模式并不一樣，有哪些模式，它們的發(fā)展方向如何?

　　李伯謙：中國(guó)地域廣闊，從新石器時(shí)代就可以看出，文化在不同的地區(qū)表現(xiàn)出一定的差異。當(dāng)進(jìn)入古國(guó)階段，可明顯看出不同地區(qū)在向文明演進(jìn)中走了不同的道路，出現(xiàn)了兩種不同的模式。

　　以東北的紅山文化、長(zhǎng)江下游的凌家灘文化、良渚文化為代表的文明，是崇尚神權(quán)的模式。與它們基本同時(shí)的河南、陜西以及山西南部發(fā)現(xiàn)的仰韶文化、龍山文化、陶寺文化，是崇尚軍權(quán)和王權(quán)的模式。中國(guó)文明發(fā)展的過程當(dāng)中，這兩種模式帶來了不同的結(jié)果：崇尚神權(quán)的垮掉了，崇尚軍權(quán)和王權(quán)的延續(xù)了下來。所以，如果說中國(guó)文化沒有斷，那是相對(duì)于中原地區(qū)而言，從“仰韶文化”到“龍山文化”，到“二里頭文化”，再到“夏商周”，一直延續(xù)下來。而有些地區(qū)就斷了，斷了并不意味著就不存在了，而是逐步融入到中原文化這個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中來了，這才是它的真實(shí)面貌。

　　陶寺是堯都所在地

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：那么，陶寺文化是處于哪個(gè)階段?有什么特點(diǎn)?

　　李伯謙：陶寺文化以陶寺遺址為代表，是中原龍山文化系統(tǒng)的有機(jī)組成部分，它呈現(xiàn)出來的面貌已經(jīng)超越了古國(guó)階段的特征，進(jìn)入了王國(guó)階段。我認(rèn)為，陶寺遺址代表的是中原地區(qū)最早進(jìn)入王國(guó)階段的第一個(gè)王國(guó)。在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所2010年于河南新密舉行的第一次聚落形態(tài)研討會(huì)上，我曾經(jīng)提到判斷文明形成和國(guó)家出現(xiàn)的標(biāo)準(zhǔn)有10條。這10條標(biāo)準(zhǔn)，很多都是從陶寺文化總結(jié)出來的，或者說陶寺是符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的。比如明顯的貧富分化、設(shè)防的城垣、大型禮儀建筑觀象臺(tái)、文字的出現(xiàn)、銅器的出現(xiàn)、大型的倉儲(chǔ)設(shè)施、大型的宮殿建筑基址、高規(guī)格的墓葬等，陶寺遺址是進(jìn)入“王國(guó)階段”的中原地區(qū)出現(xiàn)的第一個(gè)王國(guó)。

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：如何判斷陶寺文化是崇尚軍權(quán)和王權(quán)的?

　　李伯謙：陶寺文化類型是中原地區(qū)在仰韶文化之后出現(xiàn)的第一個(gè)最典型的崇尚軍權(quán)和王權(quán)的模式。在發(fā)掘的ⅡM22貴族大墓中，靠墓壁兩邊豎立六把玉鉞，玉鉞就是砍頭的兵器，把兒朝上，頭朝下，這是軍權(quán)的象征。軍權(quán)一轉(zhuǎn)就是王權(quán)。甲骨文中的“王”字就是從“鉞”的象形慢慢演化成的，玉鉞是王權(quán)的象征。所以，陶寺文化類型是最典型的崇尚軍權(quán)和王權(quán)的代表。

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：目前很多學(xué)者認(rèn)為陶寺就是當(dāng)年的堯都，您怎么看?

　　李伯謙：我同意這種觀點(diǎn)，陶寺就是堯都。根據(jù)文獻(xiàn)記載，堯部落的中心在冀，都城在平陽，平陽即臨汾。所以文獻(xiàn)上沒有問題。再看年代，碳十四測(cè)定陶寺文化是距今4300年至3900年，和推測(cè)堯部落活動(dòng)年代相一致，更重要的是它的內(nèi)涵和文獻(xiàn)記載可互相印證，如《尚書·堯典》中說堯命羲和觀測(cè)太陽運(yùn)行制定歷法，陶寺遺址中發(fā)現(xiàn)了觀象臺(tái)。種種跡象表明，陶寺遺址和傳說的堯都關(guān)系密切，說陶寺是堯都是有根據(jù)的。

　　陶寺考古己有30多年的歷史，目前還在做工作，新的發(fā)現(xiàn)還會(huì)不斷涌現(xiàn)。隨著發(fā)掘的進(jìn)展，會(huì)有更多的材料證明發(fā)掘者、研究者的判斷。陶寺是堯都，是中國(guó)文明演進(jìn)歷程中中原地區(qū)出現(xiàn)的第一個(gè)崇尚軍權(quán)和王權(quán)的王國(guó)。這是值得我們驕傲的，我們也有責(zé)任把這些新的發(fā)現(xiàn)、新的研究成果向社會(huì)大眾宣傳，讓普通民眾都知道堯的都城在哪兒，知道我們有著輝煌的文明歷史，這對(duì)當(dāng)前進(jìn)行的社會(huì)主義文化建設(shè)有重要的意義。